QUE VAI O CPA FAZER AO CONVITE PARA O FORUM/SEMINARIO DE CAMPISMO, CARAVANISMO E HOTELARIA DE AR LIVRE?

Nota: Já depois de publicada esta nota aqui na Newsletter, no forum do CPA foi esclarecido que este Clube estaria a preparar uma reunião com a Federação (FMCP) sobre o tema da inciativa do Forum da FMCP. Posteriormente, esta iniciativa foi cancelada, e disso houve notícia, e comentários do que destacamos, o blog do MIDAP, publicado em 30 de Abril, e que pode ser lido na integra em:

http://midap.blogspot.com/2010/04/coloquio-sobre-campismo-e-turismo-de-ar.html

Mantemos (just for the record) o texto inicial que subscrevemos, sem alteração, e acrescentamos no final deste texto, o comunicado do CPA, emitido em 28 de Abril *.

Ora a questão coloca-se ao CPA, em primeiro lugar, pois alguns dos seus ex dirigentes, defenderam que a exclusividade da representatividade dos autocaravanistas, pertence exclusivamente a este Clube Português de Autocaravanas, filiado na Federação de Campismo. Agora, após eleições recentes, o período de graça de 100 dias da nova direcção, choca-se com as tarefas indispensáveis do arrumar de casa, e este desafio externo dos organizadores do forum/seminário.

Sempre discordámos, e continuamos a discordar desta posição maximalista, fundamentalista e divorciada da realidade. No passado ela só serviu para alguém tentar conseguir uma pseudo autoridade pessoal (não representativa) às cavalitas do CPA, e com um bullying paranoico, de obcecação doentia,  contra vários autocaravanistas, e que incluiu blogs e foruns com, um falcão (depenado) , uma praça pública (fechada) uma "casinha", e uma tribuna (?) tudo, tremendos e suicidários flopes, todos de anti-autocaravanismo itinerante, e pró autocampismo selvagem.

Sempre entendemos que a representatividade resultava do pluralismo, que não havia cassette única para defesa dos autocaravanistas, heterógeneos por natureza, e que além disso, a maior ou menor represenatatividade nunca seria apenas formal (personalidade juridica, por ex) ou quantitativa, como se houvesse uma compita entre saber quem tem mais ou menos sócios... com as quotas em dia.

O próprio conceito de autocaravanista deve situar-se de forma conceptual, e não apenas material. Isto é...interessa mais o espirito do autocaravanista, do que a coisificação da propriedade da autocaravana? Pode, quem aluga uma autoacravana ser sócio de um clube autocaravanista? -
O TCA diz que sim, (http://www.touring-clube-autocaravanista.blogspot.com/)
Pode ser autocaravanista quem não tenha carta de condução e  seja a fiel co-piloto do automobilista condutor da autocaravana? O mesmo TCA diz que sim. Mas que dizem os outros, e o CPA? que só podem participar nas assembleias gerais e outras inciativas do Clube quem esteja ao volante de uma autocaravana? E esta? tem de ser de propriedade? podera estar em leasing? ou ser alugada? e emprestada?

Diz-se o hábito faz o monge, mas: - é o hábito (vestimenta) que faz o monge, ou é monge que faz o hábito (comportamento)?

E quem representa a participação destes autocaravanistas, à boleia, co-pilotos, que podem ser (e são) também automobilistas? São represenantivos? os seus probelemas são probelams do autocravanismo, por ex a questão do seguro de uma autocaravana alugada? A sua circulação no estrangeiro? Não deverão essas questões ser objecto do trabalho de um gabinete de estudos? não deveriam consistir no mandato de um grupo de trabalho pluridisciplinar? Não deveriam integrar a atenção de um ONGA, Observatório Não Governamental do Autocaravanismo, como temos vindo a teorizar e a propor publicamente? Não há instituições do sector do autocaravanismo que possam dar resposta a estas questões? O CPA? o MIDAP? o ACP? grupos de cidadãos em pequenos clubes, quiçá!

Só há uma forma de apurar a representatividade participativa, politicamente válida:
- pela participação qualitativa e idónea de opiniões socialmente validadas e aceites.

Claro que é dificil, claro que se trata de uma questão de balanço entre a democracia represenantiva e a democracia participativa, claro que aqui reside uma das razões da crise do Estado de Direito, e das questôes que se colocam nas sondagens, na democracia electronica e da audição de grupos particulares de interesses num Estado pots-moderno e contemporâneo. Areia demais para a autocaravana deste Blog? De modo nenhum! - a confirmar-se pelas mensagens directas que recebemos aqui, e nos foruns em que escrevemos.

Há de facto quem, para além de se preocupar também com a sua autocaravana, que se preocupa e bem, com o  nosso Autocaravanismo. E há quem leia até este blog e as suas opiniões, com proveniência em gabinetes e repartições oficiais, e que englobamos na expressão geral de decisores. E queremos honrar essa distinção de forma responsável.

Oar vem isto a propósito, de um convite que recebemos Na Newsletter (para pagar) da organização privada do Forum de Campismo, Caravanismo e Hotelaria de Ar Livre. Note-se que foi um convite indiscriminado, enviado para inúmeras pessoas, e inúmeras entidades, designadamente por quem patrocina o evento, e decerto que embora o forum do CPA até agora não tenha reflectido sobre a existência deste evento, (ao contrário do forum do CCP) nem tenha opiniões dos sócios autocaravanistas sobre ele, não deixaremos de o fazer, aqui também,  na nossa missão pro bono de alertar, e contribuir para a formação de uma opinião consciente do Autocaravanismo.

Adiantamos a reprodução do convite, exprimimos a nossa opinião sobre as questões em discussão, e avançamos que não pensamos estar presentes nesse evento, por incompatibilidade de agenda, (nem nunca estaríamos como espectadores) entre outros motivos, mas que entendemos que as organizações representativas, quantitativamente  e qualitativamente, do autocaravanismo, e com estruturas ja existentes e experimentadas deveriam de facto fazer ouvir a sua voz. Deviam democraticamente participar.

Convite:

Exmos. Senhores,

ACAP – Associação Automóvel de Portugal, a AECAMP – Associação Portuguesa de Empresários de Camping e Hotelaria de Ar Livre e a FCMP – Federação de Campismo e Montanhismo de Portugal vão levar a efeito no próximo dia 8 de Maio de 2010 (sábado) o “FORUM DO CAMPISMO, CARAVANISMO E HOTELARIA DE AR LIVRE”, no Centro de Congressos de Lisboa (Junqueira), Auditórios III e IV.

Este Fórum tem como objectivo sensibilizar o sector do Campismo, Caravanismo e Hotelaria de Ar Livre para as questões fundamentais que o envolvem, motivando-o para a sua dignificação, enquanto actividade turística susceptível de contribuir para o prestígio do Turismo em Portugal.

Pretende-se, também, proporcionar um espaço de análise e reflexão sobre o sector, quanto à sua dimensão, caracterização, competitividade e projecção no país e no estrangeiro, bem como, potenciar a interacção entre os diferentes agentes económicos, sociais e o Estado, para um mais amplo reconhecimento da sua notoriedade, enquanto actividade económica turística.

A organização confia numa ampla participação que assegure o indispensável enriquecimento das temáticas constantes do Programa que se anexa.

Tratando-se de uma iniciativa relevante para o sector e para a problemática do Turismo de Lazer em Portugal, enquanto destino turístico, ficamos na expectativa do melhor acolhimento à participação no Fórum que nos propomos realizar pelo que anexamos, de igual forma, a Ficha de Inscrição.

Contamos com todos os que, directa ou indirectamente, estão ligados a este sector!

P R O G R A M A

08H30 - Recepção aos participantes

09H30 - SESSÃO DE ABERTURA

10H00 - Painel I

A LEGISLAÇÃO E O MERCADO: Lei, Oferta e Procura

Orador: Dr. Sancho Silva, Doutorado em Turismo e Docente na ESHTE

Orador: Dr. Carlos Torres, Consultor Jurídico e Docente Universitário

Moderador: Dr. Manuel Dias, Presidente da AECAMP

11h00 - Debate

11H30 - Coffee-break

12H00 - PAINEL II

FORMAÇÃO E PROFISSIONALISMO: Competência, Desempenho e Eficácia dos RH

Orador: Dr. António Abrantes, Docente Universitário na área do Turismo

Orador: Dr. Pedro Moita, Docente Universitário na área de RH e Turismo

Moderador: Dr. Fernando Cipriano, Presidente da FCMP

13H00 - Debate

13H30 - Almoço

15H00 - PAINEL III

FINANCIAMENTO AO DESENVOLVIMENTO: Sistemas de Apoio Financeiro

Orador: Turismo de Portugal, I.P.

Orador: Dr. José Alberto Pereira, Direcção de Marketing da CGD

Moderador: Dr. Alexandre Mesquita, representante da ACAP

16H00 - Debate

16H30 - Coffee-break

16H45 - PAINEL IV

O AMBIENTE E A ECOLOGIA: Relação com o Sector e Hotelaria de Ar Livre

Orador: D. Ricardo Fauria, Empresário e Presidente da FECCyCV

Orador: Engº Rodrigo Ferreira, Biofísico e Consultor Ambiental

Moderador: Dr. João Alves Pereira, Presidente da FICC

17H45 - Debate

18H15 - SESSÃO DE ENCERRAMENTO:

Presidida por S.E. o Secretário de Estado do Turismo (a confirmar)

Inscrições contactar um dos promotores

A nossa opinião:

Correndo o risco de me aparecerem juizes de linha, ou arautos de julgamentos populares na praça pública, a dizer que a minha posição não é politicamente correcta, arrisco escrever:

1) O autocaravanismo "fixo", só se coaduna com a sua utilizaçao normal de tipo residencial, tendencialmente permanente, ou seja por períodos muito longos. Todavia, nada em absoluto proibe, que , por exemplo, se utilize uma autocaravana um mês seguido, estacionada e com pessoas dentro,..em pernoita, fazendo refeições, ouvindo música etc, seja num parque de campismo, seja fora de um parque de campismo. No primeiro caso, sera campismo de autocaravana, no segundo caso, se não violar nenhuma regra de estacionamento, será autocaravanismo tout court, ou autocaravanismo itinerante.

2) o autocaravanismo itinerante ( em regra não escrita, não mais de que 72h no mesmo local) pode porém, tanto pode resultar da utilizaçao de parques de campismo, ou de parques em Portugal previstos pela portaria 1320/2008, ou ainda de estacionamentos públicos "gerais" onde o gabarito das autocaravanas não se ache limitado no solo de forma proibitiva, ou ainda em parques de autocravanas entre nós raros, mas que certamente se irão multiplicar, e que carecem de sinalizaçao azul permissiva e informativa ( e por outro lado proibitiva da sua utilizaçao por outros veiculos a quem essa sinalizaçao nao se destine).

Ou seja.............. no tal forum//seminrio, sou de opiniao que cabe a discussão do autocaravanismo quando ele seja utilizado para a pratica de campismo (ja que não é nem caravanismo, nem hotelaria ao ar livre livre, ou seja"" bungalownismo".

Ou seja, a problematica do uso da autoacaravana de forma residencial num parque de campismo, ou de forma esporádica num parque de campismo, em etapa itinerante, cabe no Forum.

Note-se que em França esta discussao ja deu os seus frutos e em consequencia da discussão, a propria Federação Francesa de Campismo promoveu que os parques de campismo procedecem a novas formas inovadoras face aos autocaravanistas, designadamente quanto a:

1) poderem utilizar serviços do parque de campismo para as autocaravanas sem serem obrigados a pagar senão as taxas destes serviços.

2) disporem de areas de pernoita de mais facil acesso nos parque de campismo, por periodos de utilizaçao não excedentes a 24h

3) terem acesso a tarifas mais reduzidas, se a chegada do autocaravanista se processa ate as 18h, e a saida ate as 10h do dia seguinte.

Esta situação (para quem viaja pela Europa nem precisa de argumentação adicional) pode ver-se praticada em outros Paises: Por exemplo, em Bremen na Alemanha, o parque de campismo local tem uma area exterior ao Camping, só para autocaravanas..e mediante uma taxa reduzida, e depois, por uma taxa adicional, pode-se utilizar os sanitarios do camping, e sem taxa adicional pode-se utilizar os serviços da recepção, pro ex encomendar pão, e naturalmente os serviços do restaurante.

Em conclusão:

- Penso que interessaria aos autocaravanistas e ao Movimento do Autocaravanismo, ter uma voz no seminario, apenas para sublinhar alguns interesses espcificos dos autocaravanistas quando estes utilizam, os parques de campismo, em especial por curtos periodos de tempo, o que deriva da sua utilizaçao com a espcificidade do turismo itininerante e no quadro das tres questões acima enumeradsa, ou outras, que com elas se relacionem.

Não discutir este tema, será ficar aquém da problemática do autocaravanismo, e deixa-a só ser discutida pela Federação do Campismo...pela ACAP e AECAMP. Ora isso parece-me curto, e que se deveria ir mais além.

Será então, ou não, verdade que o Movimento do Autocaravanismo deva usar a sua voz, e não a delegar (por omissão) apenas na Federaçâo , na AECAMP e na ACAP?

Ora boas voltas e reviravoltas, inclusive de neurónios!

Decarvalho,

simplesmente.

* texto do comunicado do CPA de 28 de Abril de 2010

PRESIDENTE DA FCMP SUBSCREVE PREOCUPAÇÕES DO CPA

Comunicado N.º 2010/03
O CPA – Clube Português de Autocaravanas reuniu no passado dia 27 de Abril com o Presidente da FCMP – Federação de Campismo e Montanhismo de Portugal na sequência de um pedido de reunião, conforme consta do Comunicado 2010/02 de 17 de Abril de 2010.
Foi o Presidente da FCMP informado das posições do CPA, assumidas no Programa de Acção com que os Corpos Gerentes se candidataram, no que à FCMP e à possível constituição de uma Federação de Autocaravanismo se refere.
Esclareceu-se, ainda, que se considerava da máxima importância que a FCMP assumisse publicamente e numa perspectiva política, o direito inalienável de os autocaravanistas não poderem ser discriminados quando estacionam / pernoitam na via publica, nas respectivas autocaravanas, devendo ser tratados em igualdade de circunstâncias com outros veículos de gabarito semelhante.
O Presidente da FCMP autorizou-nos a revelar que subscreve na integra as nossas preocupações e convidou-nos a elaborar um texto, a ser publicado no Boletim da Federação, para, eventualmente, servir de base à definição dos princípios pelos quais se regerão, no futuro, os autocaravanistas.
A reunião que durou cerca de duas horas terminou com votos de que, no futuro, se realizassem, entre as duas organizações, mais e ainda melhores conversações, abertas e francas, acerca de todas as questões, para, assim, desfazer quaisquer possíveis atritos.


CPA, 28 de Abril de 2010

No Início do V ano de actividade, a Newsletter e ACM: OFERECEM UM PRESENTE AOS AUTOCARAVANISTAS...AREA de estacionamento e pernoita de Autocaravanas na ARRÁBIDA

 

Quem é o  protagonista?

Claro: - O autocaravanismo de turismo itinerante!

O Blog Newsletter- Autocaravanismo Newswletter, entrou já no seu quinto ano de publicação, e o seu editor e colaboradores consideraram que era o momento de inovar mais uma vez, sempre no sentido que nos é reconhecido de responsabilidade social, pro bono, de forma pró-activa, e com sentimento de partilha com todo o Movimento Autocaravanista.

Debatemos e expomos ideais e as ideiais, discutimos filosofias e estratégias, reflectimos sobre linhas de pensamento e políticas, equacionamos soluções institucionais possiveis. Não descemos ao desnível da discussão de pessoas, não ficamos aquém. As soluções para as quais contribuimos situam-se para além dos que só se confundem, e não podem entender que é o espírito que comanda a matéria.

Continuamos pois, na senda do caminho que nos propuzemos: Um blog sobre o tema do Autocaravanismo, e outros assuntos, embora diferentes, mas que se podem correlacionar, como é o caso do campismo e  do caravanismo. O Blog contem ideias, informação e opinião, e por isso, além das fotos e relatos de viagens, constitui hoje uma referência de consulta generalizada dos meios do turismo e da cultura.

Pois bem... apenas com a credibilidade e o respeito que merece este esforço, sem desempenharmos cargos dirigentes, ou sequer os termos desempenhado, apresentamos hoje em primeiro lugar aos nossos leitores, e à comunidade do movimento autocaravanista, o resultado de um protocolo com a ACM, (entidade sem fins lucrativos) e que permite disponibilizar desde já, e numa primeira fase, em pleno Parque da Arrábida, até seis lugares de estacionamento ou pernoita para autocaravanas, e gratuitamente. Claro, que os beneficiários directos são todos os autocaravanistas, nacioanis ou estrangeiros. Numa segunda fase, se a afluência o permitir, sera mesmo criada uma estação de serviço.

E quem é a ACM? onde está a ACM? ora veja em:

http://www.acmsetubal.com.pt/

Mas nós não concorremos com clubes, nem com portais, nem com instituições, nem com câmaras municipais ou serviços públicos, ou sequer empresas privadas, ou pessoas. Não estamos em competição com ninguém, estamos sim, em disponibilidade construtiva e de colaboraçao com quem apoie o desenvolvimento do autocaravanismo itinerante, dentro, ou fora de parques de campismo. Sem preconceitos.

Assim, podem todos os membros do movimento autocaravanista plural, que cumpram com as regras de ética própria deste sector, do Respeito, da Cartilha, das Regras de Ouro, ou seja, do civismo normal num Estado de Direito, podem usufruir de mais esta area de AC, e contribuir lógicamente apra a sua divulgação. Neste momento ela ja regista referências no forum do CPA, e está inscrita no banco de dados de areas para autocravanas no portal http://www.campingcarportugal.com/

Esta area de estacionamento/pernoita, com reserva de espaço para  6 autocaravanas,  situa-se no parque Ambiental do Alambre, em plena area protegida da Serra da Arrábida, e que está a ser gerido pela YMCA (ACM Associação Cristã da Mocidade de Setúbal) e pode ser visto pela net em:

http://parqueambientalalambre.blogspot.com/
http://alambre.ymcasetubal.org/

coordenadas GPS
Estr. Nacional 379-1, 2925-318 Azeitão
N- 38º, 29´, 21,9´´
W- 9º, 01´, 45,36´´

Neste espaço existe um estacionamento onde podem ficar a pernoitar, até seis autocaravanas, em recinto guardado e fechado com vigilância 24h. Os autocaravanistas e os leitores desta Newslletter, que como tal se identifiquem, tem acesso também aos sanitários, e ao restaurante e bar, onde podem fazer as suas refeições por um preço em conta. Existem ainda numerosos percursos pedestres na zona, de graus de dificuldade diversa, e com possibilidade de guias da ACM.

Ou seja....mais um parque de estacionamento e  pernoita para autocaravanas em localizaçao privilegiada, mais um serviço consequente prestado pela  Newsletter e pelos seus colaboradores ao Movimento Autocaravanista. Como contrapartida, ganhámos todos a consciência de mais um dever cumprido, e mais um exemplo, de quem quer e sabe fazer, pode.
E Querer e Saber, é Poder.
E Poder, é servir pro bono a comunidade de que fazemos parte! Serenamente.

Decarvalho,
(simplesmente)
13 Abril 2010

Nota para os nossos leitores de boa vontade:

1- Não perdemos tempo com uns poucos detractores, que subsistem, e ainda se manifestam rastejando insinuações, distorsendo intenções, tentando conspurcar reputações, e procurando sabotar, sem o conseguirem, a credibilidade e a audição que nos é concedida pela opinião pública, e pela generalidade dos interlocutores, e decisores a nivel do Estado e das Autarquias locais. O seus nomes, nem merecem ser mencionados e as suas atitudes, de perversas que são, estiolam à luz do dia e do luar.

2- Basta que se arquivem deles, três atitudes obstinadas, e de despeito pessoal:

- não entenderam que os parques da portaria 1320/2008 não colidiam com os AC.
- não entenderam que o projecto de lei da AR era benéfico para o autocaravanismo.
- não entenderam que a sinalizaçao europeia de AC, em azul, não permite proibições.

ESTA AÍ: um FUTURO CLARO e AUSPICIOSO para O AUTOCARAVANISMO em PORTUGAL! BASTA que NÃO HAJA TIROS NOS PÉS

O AMANHECER DO AUTOCARAVANISMO EM PORTUGAL SEM PESADELOS!

O futuro do autocaravanismo afigura-se bem promissor, pois cada vez mais são os bons exemplos que nos chegam ao conhecimento, quer por parte dos autocaravanistas cumpridores, nacionais e estrangeiros, quer por parte das autoridades, quer pelo Governo, quer pelas Câmaras Municipais, quer por parte de outros departamentos do Estado, responsáveis pela orla maritima (por exemplo no Porto de Lisboa, e no Porto de Vila Real de Stº António) ou pelos parques naturais, ICNA - Instituto de Conservação da Natureza (veja-se a discussão publica do POOC da Costa Alentejana), quer mesmo por parte de quem vela pela garantia dos direitos dos cidadãos (veja-se o nosso ultimo artigo sobre a Provedoria de Justiça, neste Blog Newsletter). E a própria opinião pública (recorde-se o programa recente da TVI) começa também a aderir em novos termos a uma opinião favorável e acolhedora do autocaravanismo, e a distinguir campismo selvagem de autocaravanismo responsável. Cada vez são menos os que não querem senão tresler o que se escreve.

Há pois desde há cerca de 2 anos , um aumento  de consciência e uma melhoria visível das atitudes dos autocaravanistas, dos autarcas, dos decisores e responsáveis...e ainda bem.

Tudo isto se deve àqueles que de forma constante partilham informação relevante, e a opinião fundamentada, de forma voluntária e altruista. Isto é, aqueles que sem estarem (nem pretenderem) pedestais de dirigentes associativos, alcandorados aos ombros dos seus associados,  mas com a representatividade da sua determinação e a respeitabilidade das suas ideias, são reconhecidos prontamente pelos decisores esclarecidos, como interlocutores pró activos, sérios e válidos.

Estamos, aqueles que trilham esta via, no bom caminho, de gente bem formada, aquele que se faz caminhando, com a responsabilidade e iniciativa social que honra a sociedade civil!

- Registamos assim, o aumento do numero de blogs de opinião e informação sèria, sobre o autocaravanismo, das mensagens nos foruns e o intresse nas redes sociais, ... e o número record dos leitores deste blog.

- Registamos, apesar da crise, que a revista Viajar de Autocaravana vai publicar em final de Abril o seu segundo número.

- Registamos que o maior clube de automobilistas o ACP no dia do seu 107º  aniversário, em 15 de Abril, anunciou remodelar o seu web site, e lançar um novo site de Autocaravanismo agregado a respectiva secção, e que no relatorio e contas do ano de 2009 refere pela primeira vez e claramente o seu empenho com o autocaravanismo!

- Registamos que ja existem vários pequenos clubes de autocaravanistas dispersos geográficamente, e notícias de outros em formação, potenciando assim a massa critica para uma futura constituição de uma Federação do Turismo de Autocaravanismo, de que tem sido proponente o CAS.

- Registamos o previsível termo das discriminações de estacionamento de autocaravanas, e maior atenção favoravel ao autocaravanismo por parte de varias Câmaras Municipais e departamentos do Estado.

- Registamos a receptividade concedida pela Provedoria de Justiça à salvaguarda efectiva dos direitos dos autocaravanistas.

- Registamos a renovação do programa do CPA- Clube Português de Autocaravanas, e  a eleição dos seus corpos sociais com entrada em funções hoje dia 11 de Abril de 2010.

- Registamos a persistente actividade do MIDAP e do CAB, sem parangonas de endeusamentos pessoais, e todos os demais passos dados por muitos autocaravanistas de boa vontade, e bem formados, passos que nunca serão perdidos, por se manterem firmes na historia do autocaravanismo recente, que ja identificou os fantasmas e papões do passado. Bem hajam!

-Mas registamos também, que persiste um grupúsculo, um movimento minoritário anti- autocaravanismo itinerante, que usa qualquer tribuna, qualquer forum anónimo, ou web site do face book, e que recorre ao insulto, à calúnia, à infâmia, e aos crimes de injúria e difamação, cometendo crimes punidos e previstos no código penal, e agravados por se tratarem de crimes de abuso de liberdade de imprensa. Até parece que a frustação pessoal e social, é a única razão de existirem de tais obscuros destroços humanos, e pelo ódio em que que se auto-aliemntam, contra tudo e todos  que pro bono, sem almejar cargos, funções, ou reconhecimentos publicos desenvolve de forma persistente séria e eficaz um serviço público a favor do desenvolvimento do autocaravanismo em Portugal.

- Hoje, deixamos aqui registado este aviso à navegação da blogo-esfera:
ALERTA: GRUPO ANTI AUTOCARAVANISMO ITINERANTE PRETENDE SABOTAR ACÇAO DO PROVEDOR DE JUSTIÇA,


Com argumentos falsos, errantes, errados e erroneos que apenas visam confundir as autoridades, e lançar fantasmas e papões aos autocaravanistas incautos, por quem só alimenta frustrações e ódios, circulou em alguns suportes da blogo-esfera, um texto soez e panfletário contra a possibilidade de criação de sinalização para autocaravanas.
A existencia de um pictograma que identique com uma autocaravana as estações de serviço e os lugares especialmente dedicados a autocaravanas, é uma medida adequada para informaçao de nacionais e estrangeiros, e que vários organismos do Estado ja reconheceram estarem em falta em Portugal, embora exista em varios paises Europeus, como todos os autocravanistas que viajam reconhecem a sua utilidade.
Não ha pois motivo para alarme social entre os autocaravanistas bem formados, e bem informados e esclarecidos, como é o caso dos amigos leitores da Newsletter, que bem sabem ler, e portanto reconhecem como tosca e despropositada a alegação de que "a criação de um sinal de trânsito que só serve para nos acantonar nos campings"  ou para perseguir os autocaravanistas. Basta saber ler sem tresler para ninguem de boa fé se deixar infectar por esta virose que só causa estertores nos seus autores.

PROVEDOR DE JUSTIÇA ANALISA SUGESTÂO DE RECOMENDAÇAO DE NOVA SINALIZAÇAO COM PICTOGRAMA DE AUTOCARAVANA, e ESTACIONAMENTOS NO SUDOESTE ALENTEJANO

Dr. José Alfredo de Sousa

Um grupo de autocaravanistas, colaboradores e amigos leitores deste blog, tem vindo a debruçar-se sistematicamente sobre as questões que se colocam para promover e enquadrar juridicamente de forma favorável o Desenvolvimento do Autocaravanismo em Portugal, incluindo a  necessidade de sinalização que favoreça a criação de espaços dedicados, e exclusivamente reservados para autocaravanas, de modo a identificar de forma legivel para estrangeiros e nacionais, as estações de serviços, os estacionamentos e também os parques de pernoita e acolhimento de autocaravanas acessiveis a veiculos com gabaritos da ordem dos 2,40m de largura e cerca de 7,20m de comprimento.

Esta pois em causa apoiar o Provedor de Justiça para recomendar aos serviços de revisão do regulamento de sinalizaçao, e de acordo com uma lacuna ja detectada pelo INIR e pela ANSR (bem como por todos os autocaravanistas que não são adeptos nem do campismo selvagem, nem do autocampismo, um sinal identico aos europeus que todos os autocaravanistas conhecem:


Ou seja um sinal azul, rectangular ou quadrangular de permissão ou de autorizaçao e de conteudo informativo, e não um sinal redondo e de proibição e vermelho.

claro que ha daltónicos, para quem tudo é vermelho....

Ou seja... é preciso um sinal que encima esta página do forum....(nova base de dados...) para identificar areas de serviço para autocaravanas e que com as devidas adaptações também serve e pela positiva, para indicar parques de autocaravanas, para pernoita ou estacionamento, e que sendo também azuis...significam...permissão...autorização...e informação aos veiculos que discriminam positiva e afirmativamente...no caso concreto as autocaravanas.

Foram agora estes esforços, e que estiveram na origem da audição parlamentar da AR aos Autocaravanistas, e à primeira inciativa legislativa sobre este tema, bem sucedidos, na receptividade encontrada do acolhimento dos seus argumentos juridicos junto do Provedor de Justiça, que mandou abrir um dossier de análise da situação, porque pertinente, como aliás já mantem em curso um  outro processo sobre a inconstitucionalidade das restrições discriminatórias e inconstitucionais nos POOC e orlas costeiras, e parques naturais quanto às autocaravanas, e também na base de um parecer juridico do Prof. Doutor Nandin de Carvalho.

Reproduz-se agora a carta que permitiu organizar o processo na Provedoria de Justiça:

Exmo. Senhor.

Dr. Alfredo José de Sousa
MI Provedor de Justiça
Rua do Pau de Bandeira, nº 9
1249 – 088 Lisboa

Lisboa, 16 de Março de 2010

Assunto: Necessidade de inclusão de novos sinais de trânsito com o pictograma de autocaravanas no RST – Regulamento de Sinalização e Trânsito.

Excelência,

O RST em referência, continua omisso na inclusão de sinais de trânsito relativos às autocaravanas.

Esta situação é reconhecida oficialmente como resulta do ofício anexo do INIR (anexo1).

E esta situação só pode ser ultrapassada pela diligência da ANSR – Autoridade Nacional de Segurança Rodoviária.

Nesse sentido, diversas entidades incluindo autocaravanistas individuais, clubes de autocaravanistas, câmaras municipais e também empresas privadas se têm dirigido à ANSR sem porém terem obtido qualquer satisfação (a título de exemplo ver anexo 2).

Assim venho perante V. Exa. apresentar queixa pela omissão de sinalização adequada às autocaravanas subscrevendo para este efeito os argumentos e fundamentos da exposição do anexo 2, solicitando que com urgência a Provedoria emita uma recomendação para que a ANSR proponha ao Governo um Decreto Regulamentar que venha solucionar a questão levantada mas que não tem tido seguimento (anexo 3).

Com os melhores cumprimentos


a).......................................
anexos:
1) Carta do INIR
2) Carta particular
3) Carta da ANSR

.....................

Note-se que anterirormente a esta queixa ao Provedor de Justiça (proc. R-1532/10 (AS) deste ano, já uma anterior queixa (proc-2312/09 (A1)  de 19 de Maio, sobre a inconstitucional discriminaçao do estacionamneto das autocaravanas, teve seguimento e hoje os autocaravanistas tem presente no site do Instituto de Conservaçao da Natureza a possibilidade de consultar e pronunciarem-se sobre o   Plano de Ordenamento do Parque Natural do Sudoeste Alentejano e Costa Vicentina (REVISÃO).

Entre os aspectos positivos e para alám do fim da discriminaçao negativa há a notar a promessa implicita de novasaresa e estaçoes de serviço para autocravanas...ora vejam este articulado do projectod e diploma:

Artigo 85.º Regime de excepção - pag.58
Quando demonstrada a inexistência de alternativas de localização fora do PNSACV, o regime aplicável às áreas sujeitas ao regime de protecção pode ser excepcionado, mediante autorização do ICNB, nos seguintes casos:
a) Construção de ifra-estruturas de abastecimento de água ou de saneamento básico;
b) Criação de estruturas de apoio ao autocaravanismo;
c) Criação de estruturas de apoio ao surf, bodyboard e mergulho.

A discussão Pública decorre de:
18 de Março de 2010 a 30 de Abril de 2010

e os pedidos de esclarecimento podem ser enviadas para:
discussaopublicasudoeste@icnb.pt


Pela nossa parte enviamos ja na nossa ficha, as seguintes sugestões e comentários:

1) - congratulação pelo termo das medidas discriminatórias e ilegais ao estacionamento de autocaravanas.

2) - sugestão de criação de lugares de estacionamento especialmente adequados ao gabarito e dimensões de autocaravanas.

3) - criação sempre que possivel, de estações de serviço com ligação a  rede de esgotos e agua, para acesso de autocravanas. (artº 85)

Aguardemos que os demais agentes responsaveis do Movimento do Autocaravanismo Português aproveite esta ocasião para defender, dignificar  e desenvolver o autocaravanismo em Portugal. E aqui fica o link de consulta!

http://portal.icnb.pt/ICNPortal/vPT2007/O+ICNB/Centro+de+Documentacao/Noticias+-+Lista/Detalhe+Noticia/Disc+Publ+Rev+POPNSACV+10.htm

Aqui fica o link para acesso à ficha normalizada de participação (no final) :
http://portal.icnb.pt/ICNPortal/vPT2007/O+ICNB/Ordenamento+e+Gestão/Planos+de+Ordenamento+das+Áreas+Protegidas+%28POAP%29/POPNSACV.htm

De autocaravana na Pascoa de 2010 de Portimão a Alcoutim, passando por Loulé e Vila Real de Stº Antonio

Três dias de Férias de Pascoa 2010 no Algarve.



(Entre Portimão e Alcoutim, em autocaravana, apartamento turístico rolante)

Foi na 4f, 31 de Março, dia de estranha instabilidade do blog Newsletter e do e-mail de acesso, que de acordo com o Sistema internacional Alexa via confirmada a sua audiência cimeira: Nessa madrugada estava em 7.949.682 lugar a nível mundial, distante pois de outros dois blogues portugueses de autocaravanismo, igualmente muito vistos, o do CAB em 10.096.982 e o Papa-léguas em 13.609.978 lugares, respectivamente.

Pois em dia de intensas reuniões de fim do primeiro trimestre, a coincidir com prementes trabalhos profissionais, estava agendada, antes da tarde cair, uma saída de autocaravana, para os Algarves por razões sazonais e de ordem familiar: um sobrinho em Portimão, uma tia em Vilamoura, uma neta em Vila Real de Stº. Antonio, e Páscoa “oblige”! Ocasião também para rever amigos, claro.

Eram então 17,45h rigorosas e estávamos a sair da toca…isto é do Alenquer Camping (www.dosdin.pt/camping) onde a semovente fica estacionada quando não está a rolar, e de imediato rumo a Ponte da lezíria e assim sucessivamente para sul, desta vez sempre pela auto-estrada em velocidade moderada, com trânsito escorrido, a cerca dos 110k/h. Exactamente e pelo relógio, eram passadas 3 horas, (nem reabastecimento foi necessário) e estávamos a sentarmo-nos a mesa, a consorte e o com sorte, às 20.45h na “Nossa Tasca”, de Portimão, em Palheiros, escolhida de acordo com o indispensável guia das tascas editado pela Brisa.

Até lá nada de anotar, sempre a deslizar pela via, sem parara (via verde assim o permite) sob a luz solar aumentada já com a mudança da hora de verão, com a diferença de luminosidade, e com estranhas formas de nuvens negras, já no Algarve a sustentar oníricas interpretações de imagens antropomórficas…

Pois então foram uma dose de ensopado de javali, vinho da casa, pão e azeitonas, agua, e bolo de sobremesa por uma azulinha e alguns pretinhos metálicos. Tudo impecável, o que se recomenda, até porque o estacionamento também é fácil.

A seguir rumo a zona dos Três Castelos, contorno da fonte de repuxo, e depois na primeira rotunda o retorno a entrada da rua do mesmo nome, junto a Av. das Comunidades Lusíadas, chegada ao nosso estacionamento preferido de Portimão (o outro fica no parque de entrada da marina). Aqui ficam as coordenadas GPS:

N- 37, 11986º ou… N- 37º, 07´, 11,29´´


W- 8,54784º ou… W- 8º, 32´, 51,17´´

Casa não cheia nos dois estacionamentos, de uma urbanização que a crise vai adiar “sine die”, e assim ficámos no primeiro, entre muitos outros autocaravanistas itinerantes e bem comportados…nenhum sinal de toldos abertos, nem fogareiros fumegantes, nem espaços desperdiçados, nem roupa a secar, nem auto-campismo, entre muitos estrangeiros e escassos portugueses. Note-se aliás, que este estacionamento é (bem) tolerado pelas autoridades municipais e policiais, e dispõe de esgoto… (ver foto) e por isso a higiene da Natureza não é conspurcada.

Para esmoer o jantar e desentorpecer as pernas da viagem abalançamo-nos ao passeio marítimo pelas arribas desde os Três Castelos ate ao Casino. Noite fresca, lua cheia, e passeios cheios de espanhóis.

De regresso à semovente uma espreitadela a TV com boa captação de imagem com a antena simples de que se dispõe. E depois, cama.

5f, 1 de Abril.

Nada de mentirinhas do primeiro de Abril. O noticiário parece quase todo ele mentira…como é possível ouvir-se o que se ouve…submarinos a emergirem, políticos ao fundo, o Papa em apuros, a política de rastros…

Fomos acordados por grasnidos de gaivotas que ali perto realizavam uma assembleia de discussão e zaragata do respectivo PEC, ou bec, bec… e foi sob esse som de algazarra penada que se comeu o pequeno almoço, de pão fresco torrado…pois chegou a carrinha do padeiro e ao buzinar estridente, a consorte, agora despenseira atenta, e co-piloto, foi-se a ele, arremetendo-o armada de porta moedas em riste, e a arrebatar aquele maná de bom pão fresco, e fatiado, entre várias outras autocaravanistas que ao mesmo acorreram com ar de “habitués”. O Sol a jorros entretanto já benzia tudo e todos.

Ronda feita aos locais e fotos de documentação para registo de memória futura, e depois telefonema de um amigo autocaravanista colaborador e e leitor do Blog Newsletter, colaborador de fóruns e companheiro amigo. Ficou então aprazado um encontro à meia hora (meio dia e meia hora) para um almoço entre casais.

Até lá, novo “footing”, desta vez pelo areal da praia, em maré baixa, com o mar às arrecuas, e até ao termo, quase, depois a compra do jornal e no “irish eye”, a esplanada da arriba, para café de vagares, e de leitura com vagar das noticias já cuspidas pela televisão. Impressionante as patrulhas de turistas espanhóis com que nos íamos cruzando…de todas as idades, e condições, parecia terem sido contratados como figurantes fugidos dos festejos da semana santa!

Entretanto era chegada a tal meia – hora, tão rapidamente que mal deu tempo para quando regressados à semovente por em dia algo de correspondência mais urgente de “mail” com a “pen” activada. Estavam chegados os nossos hospedeiros, e de carro seguimos ao centro de Portimão ao Carvi, nas ruas de peões, para um repasto bem animado sobre experiências de autocaravanistas, de que se notou entre outras uma boa dica de estacionamento para visitar Sevilha… para evitar furtos… que a Margarida e o Armindo com frequência lá vão. E lá se forma as favas com entrecosto, o bacalhau a Narcisa e umas horas de conversa amiga…

Regresso à semovente e passeio a pé agora para esmoer o almoço até ao Vau, e ao regressar, telefonema do Rui e da Berta para um lanchinho, ali, também em Portimão. E lá fomos ver a vista da Marina do alto da varanda do apartamento deste simpático casal para um bate papo sobre tudo e nada, no remanso de uma tarde serena.

Quando saímos e retomamos a semovente, por curiosidade foi-se até a marina de Portimão espreitaras autocaravanas alinhadas e compostas no estacionamento, e após a ponte velha da travessia do Arade, descemos para o porto de Ferragudo, e observamos mais autocaravanas em caótica dispersão pelas margens secas da foz. Mas... nada demais.

Entretanto entardecia constante e suavemente. Tempo de rumar ão Carvoeiro para um jantar no Rafaiol, em jantar de Pascoa de família e que correu bem e tranquilo. Posta as conversa em dia rumou-se cada uma ao seu destino e nós de semovente, voltamos a Portimão ao local de eleição da noite da véspera. Quase tudo cheio! E lá ficamos na lateral do estacionamento, onde de noite lá chegaram mais portugueses. Porem desta vez nada de passeatas pedestres…a TV dava um filme de paródia à Máfia americana com o Bill Crystal e o De Niro…uma crise de nervos a não perder. Noite calma, sem chuva e menos gaivotas gritantes.

6f, 2 de Abril,

Levantar às 8.30h. Mais sol e temperatura a condizer, vento matinal quase afugentado pela calmaria algarvia. Estores corridos para o pequeno-almoço, e depois pela 125 em velocidade de passeio (menos de 1500 rpm e menos de 90km/h) seguiu-se pela 125 até Loulé.

Já há anos que nãos e parava em Loulé. Nada difícil aliás. No parque de estacionamento do Eng. Duarte Pacheco, muito central, há lugar suficiente para os 7 metros da Autocaravana, e o preço pago, cerca de 50c dá para uma hora, o que permite ver:

- o mercado, recuperado e admirável


- o castelo


- a igreja de Nº Sra. da Conceição (recuperada)


O entorno.

Seguiu-se o debate do local de almoço? O peixe assado de Vale Caranguejo, à saída de Tavira? “Bora” lá… pois…estava à cunha… então, o Jerónimo ali ao lado em Cabanas… pois também estava a cunha… pois então o Monteiro… escolha acertada pelo soar do gongo das 13,15h, foi o tempo de pedir e ver o penar dos que chegaram depois com a cozinha entupida… pelos pedidos dos mais lestos… Tivemos sorte! E lá foram uma dose de excelentes conquilhas da Ria Formosa para os dois de entrada, e depois o polvo de coentrada, e as ferreiras autóctones… mais pão e manteiga, mais azeitonas, mais doce, e vinho, e águas…pois upa, upa, lá se foram justificadas, duas azulinhas e ainda uns maravedis…

De facto o ambiente também se paga para além da qualidade dos comes… e a esplanada exterior, o sol, a animação dos comensais e dos esfomeados tudo condizia com um dia de Algarve, tendo como pano de fundo o espanhol das conversações da maioria.

Bom….era tempo de rumar a Vila Real de Stº António, ao cais do Guadiana logo a seguir ao pontão de embarque para Ayamonte praticamente vazio de passageiros… Pois lá estavam mais de 120 autocaravanas, de todos os modelos, de todas as nacionalidades e quase que exemplarmente estacionadas, sem nada de exageros… sem atropelos da autoridade (estavam no domínio público marítimo) …. Mas pergunta-se: será legítimo em termos do interesse público a CM de Vila Real de Stº Antonio não negociar com autoridade marítima a instalação de um parque de autocaravanas…imaginem-se 120 autocaravanas pagarem por exemplo 5 euros por dia… e com direito a saneamento e abastecimento de água! Porque não? Os restaurantes e comércio local não tirariam contrapartidas?

Pois lá ficamos, já em segunda fila face ao Guadiana. E como nos foram buscar de carro fomos então até Monte Gordo até praia ver a neta e mais família, ate a friagem da tarde nos enxotar para regresso. Foi tempo de passeio pelas ruas de peões, e depois de umas cervejas e de mais um prato de conquilhas (excelentes) a título de jantar ligeiro, na Praça Marquês de Pombal com andorinhas contentes pela luz e pela temperatura. Comprado o Expresso, regresso a semovente para leituras e sossego calmo ali perto do fluir do Guadiana, ate o sono chegar.

Sábado, 3 de Abril.

Acordar pelas 7.20h sem ruídos de pássaros, nem de motores de automóveis, ou de barcos. Sol matinal vindo de Espanha a romper nuvens baixas acobertadas pela manhã, céu azul, vidros húmidos de orvalho de uma noite fluvial e fresca. Levantar lento, a materializar ser dia de regresso, sem pressas para a última etapa. De facto, domingo de Pascoa estava reservado para outra das componentes familiares quer ao almoço quer ao jantar, já em Lisboa e no Estoril.

Feita a limpeza de jornais e lixo, para depositar num dos caixotes ali mesmo, arrumos de saco de roupas, e mais aviamentos. Recortes de jornais, apontamentos no “Moleskine” para esta, e outras crónicas, apontamentos de notas de trabalho para 2f. Enfim… o levantar de tenda…e a partida para Castro Marim onde a área de autocaravanas estava à cunha…mas a deslocação justificava-se para o despejo da cassete. Depois…passar a ponte para ir a Espanha “contrabandear” gasóleo. A média feita, andados 880km, rondou menos que 10.5 L/100k.

Note-se que não há nenhuma falta de patriotismo em pagar gasóleo em Espanha a 1,020 quando por cá pagamos pelo mesmo produto 1,171 (preço Galp, cá ela no mesmo dia). É antes uma manifestação de protesto silencioso, uma revolta ao alcance do cidadão impotente, uma indignação pelo preços fiscalmente distorcidos por sucessivos governantes que pagam pelas empresas públicas (ou de capitais públicos) remunerações sem paralelo na história portuguesa, nem comparativamente aceitáveis face ao cotejo com dignitários estrangeiros…quanto ganha o presidente dos EUA, e do FED americano? E quanto ganha o presidente do Banco de Portugal? E da Galp? e da PT? Ora vejam o que diz um insuspeito dirigente político: António José Seguro (PS) considera valores pagos a António Mexia (EDP) ‘obscenos’. De facto  agarnde questão esta em que a seleccção destes gestores de empresas é normalmente feita apenas de entre ex governantes, de dirigentes partidários, ou de sua estrita confiança...

Não há aqui demagogia, nem facilitismo ou concessões ao populismo, há sim desproporção com as reformas em permanente redução, com o aumento de impostos e da carga fiscal, enfim com os escândalos escondidos das compras do Estado. E justamente porque não há falta de patriotismo, o gasóleo foi adquirido à empresa portuguesa Galp, em Espanha, e por menos 15 c por litro, do que em Portugal…cerca de 30 escudos, do tempo da outra senhora, por depósito de 100 litros uma poupança efectiva de aproximadamente 3.000$00…ou seja de 15 euros… valor não negligenciável, por exemplo para pagar as entradas nos museus visitados nesta viagem… e ainda suficiente para pagar os estacionamentos, e mais umas cervejas….

Ora, regressados de Espanha e depois de uma curta paragem no supermercado Mercadona, para 3/4 mercas de pequeno valor de produtos de higiene para a autocaravana, seguimos rumo a norte, mas no desvio para a foz do Odeleite (o Oued, ou rio do leite) fomos até à margem do Guadiana, para passar pela bonita estrada que o entrevê, e em Guerreiros do Rio fomos visitar o Museu do Rio…2,50€ de entrada, cada, com direito a ver outros espaços museológicos em Alcoutim, desta vez a Igreja. Vale a pena? Vale, especialmente tendo em conta as indicações sobre a exposição de artes de pesca, e de miniaturas de embarcações do passado, expostas e explicadas no livro ilustrado “Navegando Rumo ao Sul “ de José Murta Pereira. A não perder.

Paragem seguinte em Alcoutim, depois da ponte. Compra de pão, beber café em terraço fronteiro ao cais do Guadiana, com vista para a espanhola e fronteiriça San Lucar do Guadiana, e visita a Feira dos Doces da Avó bem concorrida por estrangeiros logo pelas 11h da manhã. Compra inevitável do afamado folar de Olhão. Fotos a testemunhar o visto.

Continuou-se a peregrinação… e em Beja, consulta ao guia das Tascas. Porém, a primeira sugestão já não existia, um tal Esquina, na Rua Afonso Henriques. Por isso a escolha certa foi ao já conhecido, e também registado Pulo do Lobo, que tem como especialidade o prato Terra Mar (2 peças de camarão gigante, 4 nacos de carne, e salada com batata frita, por 15€ para dois) que com sobremesa, vinho, agua, pão azeitonas, e manteiga atingiu pouco menos de uma azul e cinza (25€).

Nada há a registar na sequência. Sempre pelas nacionais, passamos Vidigueira, Évora, Montemor, Vendas Novas, e cruzamos o Tejo em Vila Franca para finalmente chegar sem trânsito, a Alenquer, eram umas 17h da tarde, sem problemas, sem mais histórias, e com a vontade de mais dia, menos dia, voltar à estrada, ao nosso apartamento turístico itinerante, pois assim preferimos referirmo-nos à nossa semovente, ao invés de "casinha rolante"!

Questão de cultura, de mero gosto, ou de sensibilidade, naturalmente !

REFLEXÕES E TEXTOS SOBRE POLITICA DE AUTOCARAVANISMO em intervenções no forum do CPA e no Forum do CCP

Este blog  e em paralelo as intervenções  e os iniciados nos foruns do CPA- Clube Português de Autocaravanas e no forum do CCP- CampingcarPortugal, começaram há cerca de 4 anos, em 2006. tempo de pausa e reflexão, para avaliar o que é que mudou e se alguma coisa que mudou valeu a pena e justifica a tribuna pública de intervenção que mantemos. Aqui ficam alguns registos quase ao acaso, mas não por caso e que também em parte se encontarm no único livro editado em português sobre Autocaravanismo.

6 março 2008 in forum CCP
Quando falo em institucionalizaçao tenho em mente tres aspectos:

1) a legal, de Estado ou seja o enquadramento das leis e regulamentos da actividade, a definição do veiculo autocaravanas, o codigo da estrada, as regras de sinalizaçao, as inspecções, os impostos etc.
2) a privada, do sector ou seja a estruturaçao formal do sector do autocaravanismo, clubes, grupos de trabalho, plataformas, observatorios, federação, relações e representaçao internacional etc...
3) a social, entre a sociedade, Neste nivel incluo a opiniao publica em geral e o conhecimento que deve ter do autocaravanismo...e ver, por exemplo, em revistas e portais de turismo, materia sobre autocaravanismo, em revistas de automoveis tambem referencias a autocaravanas, e ate, em teses universitarias ensaios sobre a historia, o direito, a economia do autocaravanismo...

Claro que com isto estou mais do que ciente que não sao os autocaravanisatas que compram uma autocaravana que devem ter o onus social de se preocuparem com o autocaravanismo. Quem compra um set de golfe, por exemplo, automaticamente ja tem as regras do golfe estabelecidas, e toda uma informaçao a sua espera incluindo revistas de especialidade, regulamentaçoes etc...e o golfe foi um desporte de elite, só que é mais do que centenario, e o autocaravanismo ainda não chegou a sua idade senior.

Em boa verdade o que esta em causa é o sentido civico e de responsabilidade social. Para haver civilizaçao tera sempre que haver quem para alem do croquete se preocupe com a higiene e controle de qualidade do croquete...mas, a institicucionalizaçao dá trabalho, claro, e havera sempre quem não queira ver para alem da curva da estrada.

A minha visão é que este tema tem mesmo que netrar na ordem do dia, senao para todos, para quem integra os estados maiores das entidades responsaveis, e o CCP é uma entidade responsavel, mesmo desprovida de personaliade juridica ou de forma institucional. Nao me pronuncio aliás, neste momento sob esse angulo.

Assim meus caros...para quem se interessa, e sem querer incomodar o repouso de ninguem, é mesmo preciso que se comece por definir uma estrategia e uma metodologia com vista a uma melhor estruturaçao do sector... eu começaria com um grupo de trabalho, gabinetes de estudos ou algo similar, primeiro individuadamente no CCP...no CPA...no ACP....etc, e depois com a perspectiva de uma plataforma de dialogo inter entidades existentes... Que tal uma Feira de ideias e ideais do autocaravanismo? ou não sera que isso vai no final interessar tambem aos proprietarios de autocaravanas, para alem dos cidadaos que tambem são autocaravanistas?

11/10/2007 in CCP

carissimos AC...
por vezes nao vale a pena chover no molhado, e a questao da Federação de Autocaravanismo assunto mais serio do que muitos outros que por vezes nos entretem e dispersam parece ser afinal um assunto filho de um Deus menor. Mas não é. Se o movimento autocaravanista tivesse pujança....varios web sites...varios blogs...varios artigos de jornal e revistas....varios praticantes de referencia....varios reconhecimentos dos media e de respeito social pela comunidade, as coisas seriam diferentes.

Se mais de nós nos preocupassemos não apenas com as autocaravanas, mas também com o autocaravanismo.... Por mim faço o que posso, malgré incomprrensões diversas...e por isso correndo o risco de mais apedrejamentos neste forum.... aqui vai um tocar de sino a rebate:

 1) é necessario fortalecer os interlocutores institucionais e juridicamente habilitados, que falem e representem o sector do autocaravanismo, é tempo de se baixar armas de tricas, e de se levantarem braços de solidariedade, è tempo de se realizar uma cimeira de interlocutores de autocaravanismo com todos os que estao no terreno...
2) é necessário apoiar os gritos de alma, como o da companheira AC Decas, feito no seu excelente blog http://viajaremliberdade.blogspot.com/ relativamente à actual noticia de registo do logotipo de uma autocaravana, e sob o titulo autocaravanismo em nome da Federação de montanhismo, etc e tal...
3) pela minha parte, não sou como Frei Tomas. Meu dito, meu feito...em,

Colocada: Sex Set 14 2007, 8:28 Assunto: federaçao onde estás tu?


carissimos e demais companheiros AC... Quanto a questao de fundo...deverá ou nao haver uma Federaçao de AC? arrisco tres linhas de pensamento sequencial

1) a actual Federaçao quer, pode e sabe incluir a area de autocaravanismo devidamente? como a Federaçao Francesa? senao a partir de quando? ou nunca?
2) ha em Portugal Clubes a Federar? quantos clubes ha (penso que dois legalizados e um embriao o Aventure de que ja se falou neste e em outro forum), Sera que ha condições para crira um 3º clube? um tal cyberclube de Ac, ou outro? e estes clubes querem federar-se? e cooperar?
3) Ora a resposta, vem agora...neste momento, a meu ver não ha condições de facto e objectivas para criar uma Federaçao de AC...o que alicerça a opinião de que sendo desejavel, não é possivel neste momento Finalmente resta ainda saber se ha Pessoas suficientes para dar corpo teorico e pratico a criaçao, e funcionamento de uma Federaçao a sério...e neste momento, depois de já cerca de um ano de experiencia de leitura ( e feitura) de posts, a minha opinião, infelizmente o digo, é negativa.

PS. fora deste contexto directo, em minha opiniao o autocaravanismo como turismo itinerante não é incompativel com a pernoita em parques de campismo, estes tal como as AS e parkings constituem legitimas e possiveis areaas de pernoita e de etape para autocravanistas...e assim, quando um autocaravanista esta num camping, devera cumprir com as regras de Campismo, naturalmente. Em Roma, sê romano. Boas voltas e reviravoltas...de autocaravana, e de neuronios...porque não só de autocaravana vive o autocaravanista...Ou não sera assim?

Qui Jul 05 2007, 8:20 Assunto: federaçao?

alo companheiro...... grato pelo reply. Vou ver se ainda excedo o seu arrazoado em extensão... e se for com razão..vale a pena. Compreendo melhor as suas duvidas depois deste seu segundo texto, e sobre ele apenas quero precisar algum entendimento...necessariamente pessoal, porque apenas me represento a mim mesmo.

1) ainda quanto a federação. A modalidade nuclear que compete a federaçao de que falamos, é o MOVIMENTO CAMPISTA. tudo o mais, tecnicas e praticas de sub modalidades, na minha maneira de ver, só são integraveis no âmbito da Federação se forem em Campismo. Ora o autocravanismo pode ser de facto uma forma de campismo, como ser outra forma de turismo, itinerante e auto transportado. Repare que tambem pode fazer campismo em bungalows...e o bungalownismo, as casas prefabricadas, etc, estarão representadas pela Federação? e a actividade empresarial do campismo não esta representada pela AECAMP? Em conclusao: a Federação nada tem a ver com o autocaravanismo itinerante, o tal turismo auto transportado. Aqui o que pensa a esmagadora maioria do forum CPA e do forum do portal CCP é susbtancialmente coincidente. (ao que me parece) . Quanto ao mais, cindir a Federaçãoa, mante-la como esta ou criar uma nova, tudo é possível. como já não há delito de opinião, nem peias na liberdade de expressão (excepto para os censores reminescentes) eu prefiro uma nova Federação, embora em França não seja assim.

2) quanto às certificações. Das duas umas ou são oficiais tipo classificaçao de parques de campismo, hoteis ou restaurantes com estrelas, ou são particulares...e nada impede que haja criterios de qualidade definidos pelos Rotarios, pelo CPA, pelo CCP ou pelo ACP..e nada impede nem viola nenhum principio de deireito, ou da Lei, que entidades particulares certifiquem o que quer que seja...estas distinções/qualificações sao uteis para o circulo de pessoas que nelas acredita e nelas se reve. Em conclusão, a actividade do CPA a certificar areas de serviço ou a protocolar colaborações com parques de campismo é util. valida e isenta de critica de legalidade, e cabe dentro do principio da liberdade contratual. O mesmo acontecera com o CCP ou com O ACP, ou com qualquer outra entidade, por ex a FPAN (naturismo) tem toda a legitimidade tambem para certificar (nao confundir com legalizar) campings naturistas, ou areas de serviço de AC para naturistas..

3) Quanto aos clubes. Não lhe vou explicar que sei o que é uma pessoa colectiva, uma federação etc. É Evidente que o CPA so representa os seus socios, o benfica tambem etc...mas também é evidente que face aos estatutos o CPA tem o dever e o direito de promover em geral as actividades que dignifiquem e prestigiem o autocaravanismo, o que na minha opinião beneficia todos os autocaravanistas,socios e não socios, e que merece da minha parte o apoio que veiculei. Claro que aceito que quem não seja sócio não concorde com o CPA, e ate havera socios que não concordem com todas as decisões da direcção do CPA...incluindo eu próprio, mas não é isso que se considera democracia, liberdade de pluralismo de opiniões? no Benfica e outros clubes concordam todos com a direcção, e nas eleições ha sempre e só uma lista?

Nada escrevi em contrario deste entendimento. Em conclusão, o CPA é dos seus sócios mas institucionalemente deve tambem ocupar-se de tudo quanto promova e dignifique o autocaravanismo, e nesse sentido pode e deve ser ouvido pelas autoriaddes públicas (governo, CM etc) mesmo que haja não socios ou até sócios que não se revejam totalmente na sua actividade.

Nota final: não me apercebi que o seu post inicial fora colocado aqui e transcrito no forum do CPA. Mas em textos publicos não protegidos por copy right, isso não me parece nem grave nem dependente de autorização, e muito menos passivel de critica de plagio, porque a autoria esta identificada. Pessoalmente tomei conhecimento dele no forum CPA, e ai respondi, mas tambem aui dou resposta e seguimento e ate uma referencia actualizada se o assunto o justificar sera exportada para o meu blog.

Colocada: Qua Jul 04 2007, 14:29 Assunto: Federação? qual?

boas tardes 90% de acordo com o AC Paulo e Time Out.... embora por outras palavras , mas tambem em reacção ao post de Fortunato que igualmente foi enviado para o forum do CPA, onde tambem ficou esta resposta: Amigos e companheiros Ac, Carissimos posso dar a minha achega? os comentarios do grande arrazoado (desafortunatamente) estao de facto enviezados...e partem de uma petiçao de principio errada...que uma vez cometida vicia todo o raciocinio e enferma e infecta as conclusões. senão...vejamos:

FCMP que os seus objectivos são: “A Federação de Campismo e Montanhismo de Portugal , constituída em 6 de Janeiro de 1945, reconhecida de Pessoa Colectiva de Utilidade Pública em 15 de Junho de 1978, é uma associação multidesportiva de direito privado, sem fins lucrativos, e coordenadora do Movimento Campista em todo o território nacional, assumindo o Estatuto de Utilidade Pública Desportiva em 6 de Março de 1996, estatuto que entre outras competências, direitos e deveres, lhe confere a representação nacional e internacional das seguintes modalidades: • Campismo • Caravanismo • Autocaravanismo.

 Isto é: a Federaçao só tem poderes como coordenadora do movimento campista. e apenas e nessas circunstancias restritas, do autocaravanismo. portanto, quando o autocaravanismo não é encarado como dentro do movimento campista, nada interessa a federaçao do ponto de vista funcional e estatutário...e portanto legal, regulamentar etc. o autocaravanismo itinerante, o autocaravanismo de turismo, o autocaravanismo desportivo, o autocaravanismo socio profissional não é pertença do movimento campista, nem faz parte do movimento campista Pode pois, e bem, o CPA actuar em representaçao daqueles subgrupos de autocaravanistas e continuar com essa tripla de ouro (Rui Figueirdo, Raul Lopes e Nuno Ribeiro) a fazer o bem que tem feito pelo movimento AC...eu sinto-me bem representado, eu delego o meu voto, eu estou com o CPA... Nota Final: estou tambem com a ideia que é indispensavel criar uma federaçao do autocaravanismo de turismo, itinerante e desportivo, e socio profissional, para de vez se arrumar com falsos problemas.

E para a FEDERAÇAO AC ha duas vias:
1) ou o seu lançamento com o CPA, CPACN (naturistas) e mais um ou outro clube caravanista com forte secção de AUTOCARAVANISMO...
2) ou fundar mais um clube de AC, com o apoio do CPA, do genero clube cybernetico de AC...ou Clube Knauser ( de proprietaros de Ac knaus...) e com tres clubes constituir-se a Federação... Custos? minimos...local, pode ser o do CPA; ou arranja-se uma sede alternativa (ate pode ser no bar do além...), pessoal minimo...so para as AG...pois nada impede que a nova federação delegue no CPA a actividade de protocolar areas de serviço dentro e fora dos parques de campismo etc (esta uma ideia aproveitavel do infortunato post que iniciou estas reacções) Eu inscrevo-me ja no CCA -CYBER CLUBE AUTOCRAVANISTA! quem mais adere?

Colocada: Sex Set 29 2006, 20:44 Assunto: autocaravanismo e blogs....

(fonte, blog autocaravanismo, do semanario sol http://www.sol.pt/) O fenómeno do autocaravanismo, quer como forma turistica de fazer férias, viagens, ou campismo tem vindo a expandir-se entre nós a um ritmo seguro e progressivo. Não só são cada vez mais os estrangeiros que nos visitam em autocaravanas, como os portugueses partem para esta vivência seja entre os reformados e aposentados, ou nos casais mais jovens, quantas vezes em time sharing familiar, de utilização partilhada da autocaravana com pais/sogros ou irmãos/cunhados, como ainda os jovens quadros que alugam em rent a car uma autocaravana...

Entretanto entre nós e ao contrário do que se passa em França, ou em Espanha, a esmagadora maioria de responsaveis, governos, autarcas, deixam passar ao lado o fenómeno, e mesmo o peso peasdo das associações de automobilistas, o ACP, preocupa-se mais com o golfe e as motos, e ate com as miniaturas, do que com o auto-caravanismo.... Resta registar o animo dos intressados, o entusiasmo dos praticantes, o empenho dos routiers do autocaravanismo, bem vivos e actuantes no portal campingcar de portugal e no CPA, clube portugues de autocaravanas....

Exemplo desta realidade, porque a reflecte, é o BLOG http://camping-caravanismo-e-autocaravanismo.blogspot.com/ iniciado desde Março de 2006 , e com contador apenas desde Maio de 2006, e que hoje ja tem mais de 140.000 visitas (de Abril de 2008 a Abril de 2010) . Que tal sirva de alerta para a actividade economica do sector, para decisores a nivel de administração publica central e local, é que além de ficarem a ver passar os comboios, não adianta contestar ou ignorar, por que a (auto) caravana passa....e os cães...(só) ladram

Colocada: Sex Ago 18 2006, 14:46 Assunto: comportamento dos AC

bom dia... Existe alguma razão para não se unirem esforços com o CPA, e tentar fazer um folheto, e ate um autocolante conjunto e com o patrocinio da PRP prevençao Rodoviaria Portuguesa, DGV, ACP, e ate da ANMP associaçao nacional de muncipios, etc para maior divulgação? e não seria de incluir um paragafo para preferir o comercio tradicional, alias a semelhança do que se faz em França, e como se refere no nosso blog

Registo: 11 Jul 2006 Forum CPA
Colocada: Sex Jan 11 2008, 19:33

.... Tem de haver intervenção estrutural e institucional ! Deveria haver uma FEDERAÇAO DO AUTOCARAVANISMO Ate lá deviam multiplicar-se a transformaçao de centros de interesse de autocaravanistas em pessoas colectivas institucionais... Tem de haver ( senão ficamos todos a ver navios) plataformas de entendimento entre TODOS os que tem uma visao institucional do autocaravanismo, e não apenas das autocaravanas...

Para isso é preciso gente, pessoas concretas que ponham de lado tricas do passado, e divisões do presente, e constituam uma frente de libertação do autocaravanismo...do ghetto em que se encontra e da menoridade com que é tratado pela FPMC, e algumas autoridades... se puder ajudar...estou on line! Mas Abrantes não é o unico local, nem a unica oportunidade de fazer crescer estes objectivos. No meu BLOG encontra la um MANIFESTO a este proposito tambem.... e boa sorte nas voltas e reviravoltas de AC, dentro ou fora de parques de campismo.

Colocada: Qui Nov 29 2007, 12:35 Assunto: estacionamento...

carissimo .... compreendo o seu entusiasmo de recem chegado as delicias e satisfaçao do autocaravanismo, mas convem ponderar... todos nos ja passamos por isso... mas o facto pé que a regra da proporcionalidade tambem se nos aplica, bem como as do bom senso e do bom gosto. Nao convem sermos maximalistas sob pena de o sistema ( a sociedade) se voltar desnecessariamente contra nós....

Ha que ponderar sempre o gabarit (dimensões exteriores da AC) e procurar nao a quer estacionar a força onde so cabe um smart...so devemos discutir as regras que revelem discricionariedade, abuso de poder e prepotencia, mas devemos acatar as regras que se apliquem por exemplo a veiculos com dimensoes equivalentes as AC... Devo dizer-lhe ( e aos demais companheiros) que agradeço as sinalizações /proibições que me advertem para o peso máximo, vias estreitas (inferiores a largura da AC) ou de vias com obstaculos em altura, ou mesmo que conduzem a becos sem saida....ou ainda em que o estacionamento é proibido em locais, onde por exemplo ha veiculos de grande porte a manobrar ou circular (autocarros, e outros) e que inadvertidamente ate possam causar danos as autocaravanas ai estacionadas...

É verdade que a AC é um veiculo ligeiro...na maioria dos casos, e que por isso é equivalente a todos os outros veiculos ligeiros, mas...da mesma altura, largura, peso, comprimento etc... etc... Penso que aquilo que deve ser nossa reivindicaçao é sinalizaçao completa eficiente, legivel e nao discriminatoria...a partir dai os nossos direitos ( e necessidades ou meros interesses) cessam onde começam os dos outros.

Colocada: Sex Out 20 2006, 9:16 Assunto: Quem explica melhor?

Quem explica melhor? À data de 20 de Novembro (2006) resolvi tentar entender a comunidade de AC auto caravanistas portugueses através dos dois sites mais activos, ou seja o fórum do CPA e o fórum do CCP. Isto permitiria se as análises forem objectivas…e a partir de dados objectivos melhor compreender quem somos, de onde vimos e para onde vamos. O que poderá ter interesse para os decisores e responsáveis por este sector a nível da estrutura organizativa, programas de actividade, atitude institucional perante terceiros e, naturalmente perante os associados directos.

A primeira questão prévia (para quem não tem formação economicista, nem matemática, nem informática) consiste m saber qual o universo envolvido, e qual a representatividade do segmento que se manifesta. Neste contexto a prioridade das preocupações e propostas do segmento que se manifesta é em si mesmo sintomática? À data encontrei referência a 175 utilizadores no fórum CPA e 157 no fórum CCP, que respectivamente colocaram 2327 posts e 1760 posts. Aqui nenhuma ilação se pode tirar: falta o desde quando? Qual o período de tempo destes registos? Quantos utilizadores são comuns? E ainda a natureza das mensagens (formais ou substanciais) e a extensão (curtas ou longas)? Falta recensear os visitantes não contabilizados como utilizadores registados e que até podem por posts no Fórum CCP, e no CPA desde que convidados.

Outra questão esta nas visualizações. Sem resposta às questões anteriores, como entender as 5938 vistas ao tópico fim-de-semana na Serra do fórum CCP? São de visitantes maioritariamente? Há lapso de escrita? Procurando identificar quais os temas preferidos pelos AC encontrei os seguintes: CPA tem como top a questão das áreas de serviço com 974 visitas, e que é também o tema mais participado, com 64 intervenções. Segue-se em importância o tema Federação/associativismo, repartido por dois tópicos com 562 e 554 vistas. E com mais de 600 vistas temos encontros, alarmes, gps, restaurantes, campismo e Boletim. Ficam de fora desta mini contabilidade os posts e vistas do Fórum anterior do CPA (desconheço o período de tempo).

Relativamente ao CCP para além do caso supra mencionado da Serra, o tópico como tiveram conhecimento do portal teve 2293 vistas, Nauticampo 1676 e também mais 628, Números extremamente elevados quando comparados com outros tópicos do mesmo fórum, como por exemplo acima das 600 visitas o caso de conversores de corrente com 798 vistas, gps (disperso por vários tópicos mas um deles com 2171 vistas e os demais com 763, 848, 513 e 345. São Pedro do Sul apresenta 1041 vistas, e um tópico CPA, o do 32º encontro tem 694 vistas, quase tantas como o mesmo tópico no Foro do CPA com 763 vistas. Note.se ainda que tópicos com títulos incaracterísticos como que se passa? 1139 vistas e de para quedas 1093 vistas, atingem valores muito significativos.

Conclusões a tirar? Por enquanto apenas muito subjectivas…
1) que há efectivo interesse de uma comunidade cibernética de auto caravanistas
 2) que o tema associativismo é comum e pesado… 964 visitas no Fórum CCP e 562+554 nos dois tópicos sobre a Federação no Fórum CPA
3) Que o tema passeios, encontros, e áreas de serviço é muito procurado nos dois Fórum,
4) Que o Fórum CCP tem mais temas de carácter técnico que o Fórum CPA, por ex. pressão dos pneus com 777 vistas, seguros 562 visitas, aluguer da AC 445 visitas, fora o tema GPS e similares.

5) Que o Fórum CPA tem mais temas de tipo organizativo, encontros, estatutos 560 vistas, quotas 469, campismo, cartilha dos AC 407, projecto de Lei na AR 326, sem prejuízo também do tema gps com 621 vistas.

Conclusão: Está no título…Quem explica melhor? A melhor maneira de dar respostas muitas vezes é fazer perguntas. A título muito pessoal, muito subjectivo, e como “aprendiz” diria que há alguma lógica nos números. Descontando todas as reservas pelos tecnicistas, o pragmatismo indicia que há complementaridade entre os dois Fórum, que não se sobrepõem nem se excluem, um o CPA, é mais institucional, organizativo, administrativo e quiçá, político (isto é institucional e estratégico), o outro o CCP, é mais espontâneo, mais técnico, mais utilitário (isto é prático e táctico). Por mim não dispenso os dois. Quem explica melhor?